Меняем свечи зажигания на пежо 308 своими руками: какие лучше выбрать

О чем может рассказать налет на свечах

Замена свечей Peugeot 307 и Citroen С4 2.0 136 и 143 лс • Авто — клуб Peugeot — Citroen PCA

Все что связано с бензиновым ДВС

Модератор: pegonak

Magic_Knight 12 сен 2009, 19:57

Уточнение по Пежо 307 мотор 2 литра. Удобного доступа к свечам там не получить. Мотор сидит глубже. Фактически сверху будет видна половина головы, а точнее только одна крышка распредвала. При этом, попасть свечным ключом в колодцы все же можно. А вот вытащить свечу руками ну ни как.

Поэтому рекомендую запастись перед этой операцией куском резиновой трубки примерно 50 мм и внутренним диаметром чуть меньше толщины изолятора. Тогда после откручивания свечи ключом можно одеть на свечу резиновую трубку и легко ее вытащить.

Точно также она пригодится и при закручивании свечи, чтобы она пошла строго по резьбе иначе могут быт проблемы.

Все можно отремонтировать, если достаточно долго вертеть в руках…Skype: vvmalyshev36 Magic_Knight SUPERSTAR Пол: Страна:   Вернуться к началу

crayser 05 окт 2010, 20:34

У самого 307 2 литра, и никаких заморочек с заменой свечей нет. В нормальном свечном ключе есть резинка, и свеча легко вытаскивается из колодца. Единственно, что зазор между полкой и головкой блока маленький, нужно подобрать удлинитель на головку ключа по длине.

crayser Прохожий Пол: Страна:   Вернуться к началу

Вернуться в Бензиновый ДВС

• Замена свечей Peugeot 307 и Citroen С4 1.6 — 110 сил Fenia-555 » 30 июл 2009, 12:40 0 Ответы 6253 Просмотры Последнее сообщение Fenia-555 30 июл 2009, 12:40
• Peugeot 806 замена свечей зажигания sanjapv » 10 дек 2010, 16:50 0 Ответы 825 Просмотры Последнее сообщение sanjapv 10 дек 2010, 16:50
• Замена свечей на Пежо 207 и 308 Фото Admin » 24 июн 2009, 00:40 28 Ответы 13351 Просмотры Последнее сообщение Admin 10 ноя 2012, 18:52
• Замена свечей на 307 1.6 2008 г 38000 пробег vazik1977 » 22 май 2011, 08:53 0 Ответы 660 Просмотры Последнее сообщение vazik1977 22 май 2011, 08:53
• Замена свечей на бензо турбо моторах серии ЕР6… Admin » 16 сен 2013, 23:29 11 Ответы 2292 Просмотры Последнее сообщение Fernando Alonso 27 авг 2014, 12:07

Замена свечей на Пежо Партнер

Для примера рассмотрим процесс замены на двигателе 1,4 литра (TU3)

Сложностей здесь никаких нет, справится любой, если внимательно следовать алгоритму и действовать осторожно. Особых навыков или инструментов также не пригодится. Свечи меняются каждые 35-40 тысяч километров пробега

Свечи меняются каждые 35-40 тысяч километров пробега.

Алгоритм замены свечей:

1. Открываем капот и видим двигатель, как на Фото 1. Если силовой агрегат у вас не самый чистый, на нем заметна пыль и грязь, то лучше почистить его

Обратите внимание на стопоры, что обозначены красными стрелками. Прежде всего нужно нажать на них, освободив вентиляционную трубку. Чтобы она не мешала вам в процессе работы, отводим ее в сторону

Следом надо будет отсоединить разъем катушки, который находится под желтой стрелкой. Если здесь никаких проблем нет, а их нет, то двигаемся дальше

Чтобы она не мешала вам в процессе работы, отводим ее в сторону. Следом надо будет отсоединить разъем катушки, который находится под желтой стрелкой. Если здесь никаких проблем нет, а их нет, то двигаемся дальше.

2. Берем ключ на 10 и откручиваем две шпильки, которые находятся слева и справа от катушки зажигания. На фото это хорошо видно и обозначено стрелками

Действуем осторожно, чтобы ничего не сорвать и не повредить

3. Теперь надо будет освобожденную катушку просто потянуть вверх и снять ее. Проверьте, чтобы свечные колодцы были чистые, без пыли и грязи, потому что если это не так, то имеет смысл проверить целостность эластичных резиновых наконечников.

4. Собственно, осталось только достать свечи. Тонкость здесь заключается в том, что классический ключ в форме буквы Т здесь не подойдет, поэтому берем простую «головку» на 16 с удлинителем. Во время затягивания новой свечи главное не перестараться и следить за тем, чтобы не было перекоса в резьбе. Если чувствуете, что «не идет», то лучше попробовать снова.

Свечи EYQUEM RFN 58 LZ для двигателя 1,4 литра будут идеальным вариантом. Впрочем, подойдут оригинальные свечи и других фирм. Узнать этот момент детально всегда можно у консультанта в магазине автомобильных запчастей.

двигатель выглядет вот так. по стрелкам все понятно – действуем по инструкции

теперь надо будет отсоединить разъем катушки

снимаем катушку

так будут выглядеть свечные колодцы

выкручиваем свечу

Используемый инструмент и рекомендации

Для самостоятельного обслуживания исполнительных элементов системы зажигания потребуются:

• вороток с переходниками и удлинителем длиной около 250-300 мм;
• шестигранная головка на «8»;
• двенадцатигранная головка на «14» (зачастую приобретается индивидуально);
• отвертка.

свечисвечиПриобретая головку на «14» для замены свечей в моторах Пежо 308, следует обращать внимание на форму и размеры ее наружных поверхностей. Слишком большой перепад между диаметрами цилиндрических ступеней недопустим: переходник может не влезть в свечной колодец!. Смена электродов зажигания производится исключительно на холодном двигателе, поскольку алюминиевые детали имеют тенденцию к расширению в процессе нагрева

Смена электродов зажигания производится исключительно на холодном двигателе, поскольку алюминиевые детали имеют тенденцию к расширению в процессе нагрева.

Когда менять свечи, какие устанавливать

Если придерживаться регламента техобслуживания, то свечи зажигания Пежо 308 меняются раз в 40 тысяч километров. Если прошло 2 года, а пробег не достиг 40 000 км, свечи зажигания также подлежат замене. Подведем теперь итоги. Свечи зажигания Пежо 308 меняются в трех случаях:

1. Вы проехали 40 000 км с момента последней замены.
2. Вы не проехали 40 000 км, а с момента последней замены прошло 2 и более года.
3. Свечи вышли из строя и нужны новые.

Оценка степени актуальности операции

Несвоевременное обслуживание или использование несертифицированных комплектующих Пежо 308 приводит к симптомам, требующим срочной замены электродов:

• трудный старт;
• перебои в работе двигателя на всех режимах;
• плохое ускорение двигателя;
• повышенный расход топлива.

Экстренная замена всех свечей зажигания рекомендуется вне зависимости от пробега и срока службы при следующих обстоятельствах. Подняв руку к выхлопной трубе, вместо устойчивого монотонного потока звуковых волн вы услышите всплески через равные/неравные промежутки времени.

Замена в таких условиях является диагностической. По симптомам могут свидетельствовать о выходе из строя других элементов систем зажигания и впрыска (устранение неисправности методом устранения).

Комплексная система диагностики часто указывает на необходимость замены искрогенераторов. Ошибка Depollution System Faulty, сопровождающаяся нестабильной работой двигателя и его «щелканьем», сигнализирует о низком качестве топлива или неисправных свечах зажигания.

Марки свечей зажигания на Peugeot 308 по руководству

Завод настоятельно рекомендует использовать свечи зажигания BERU Platin 12ZR-7SP03 R6 с каталожным номером 5960 E1 для замены на двигателе мощностью 120 л.с. На старые дорестайлинговые двигатели EP6 мощностью 120 л.с устанавливались свечи зажигания BERU Platin 12ZR-6SP03 R6 с каталожным номером 5960 A5, поэтому первые свечи зажигания являются единственными, рекомендованными заводом для этого двигателя.

Параметр	Инженерная модель	Расстояние между электродами, мм
EP6C	EP6CDT
Холодная свеча	Беру 12ЗР-6СП03-11	Беру 12ЗР-6СП03-11	0,95-1,0
Горячая свеча	Беру 12ЗР-7СП03-11	Беру 12ЗР-7СП03-11

Какие свечи зажигания ставят владельцы

Ниже представлен список свечей зажигания, устанавливаемых владельцами Peugeot 308:

• NGK PLZK AR6A-11 (наиболее предпочтительный по отзывам);
• Денсо Иридиум Пауэр IKH16 440;
• Образец REC10YC4;
• БОШ 5960,83;
• EYQUEM RXC 58 HSEDP.

В результате каждый владелец сам решает, какие свечи зажигания ставить на свой автомобиль.

Троит двигатель: проверяем свечи, катушки и ошибки

Естественно, что при появлении этого букета неисправностей на Пежо 308 правильнее всего добраться до центра диагностики. Там на диагностическом оборудовании будет проведена точная проверка и установлены ошибки (расшифровка). Однако на начальном этапе можно провести диагностику своими руками, отталкиваясь от показаний бортового компьютера, а иногда и без них.

Какой цилиндр троит (проверка на холодную)

Выясняем, какой цилиндр не работает на холодную на холостых:

1. Открываем капот, снимаем пластиковую крышку головки блока.
2. Аккуратно отщелкиваем нижние защелки.
3. Запускаем двигатель.
4. Поочерёдно снимаем импульсные провода с катушки зажигания каждого из цилиндров.
5. Если режим работы двигателя резко изменяется при отключении того или иного цилиндра (катушки и свечи зажигания), значит, с ним все в порядке.
6. Отключение нерабочего цилиндра никак не влияет на работу мотора на холостых.

Предположим, мы выяснили номер нерабочего цилиндра.

Работоспособность свечей зажигания и катушек

Теперь осталось проверить работоспособность катушки и свечи.

Меняем местами предположительно нерабочую катушку с рабочей и запускаем мотор на холостых. Снимая поочерёдно с этих катушек сигнальные провода, выясняем, подтвердились ли предположения по поводу нерабочей катушки.

Если перестал работать здоровый цилиндр, виновата катушка. Если нерабочий цилиндр продолжает молчать – виновата свеча. Вывод – заменяем катушку зажигания и по возможности свечи в цилиндрах.

Если на этом этапе не удалось найти неисправность, переходим к более радикальным мерам.

Ошибки пропуска зажигания

Определить пропуски в искрообразовании можно и без диагностического оборудования. Вот основные симптомы:

• двигатель троит;
• горит чек;
• постоянно работает вентилятор;
• резко падает мощность и повышается расход горючего;
• появляется сообщение об ошибке.

Причин пропуска может быть масса – от некачественного топлива, до недостаточной компрессии в определённом цилиндре. Если свечи мы уже заменили, с катушками тоже все отлично, тогда замеряем компрессию.

Номинал – 12,6-13 атм в каждом из цилиндров. Если компрессия не соответствует норме или один из цилиндров имеет низкую компрессию – это будет говорить о том, что залегли компрессионные кольца, возможен подсос воздуха, неисправности в газораспределительном механизме.

Производителем Пежо 308 замена свечей обозначена через каждые 40 000 км. Опытные владельцы рекомендуют удвоить частоту проведения регламентной операции как минимум в два раза – каждые 15-20 тыс. км.

Несвоевременная смена или использование не сертифицированных компонентов приводят к появлению симптомов, требующих экстренной смены электродов:

• затрудненный пуск;
• перебои в работе двигателя на всех режимах;
• плохая приемистость мотора;
• повышенный расход горючего.

Производить экстренную замену всех свечей вне зависимости от пробега и срока эксплуатации рекомендуется при следующих обстоятельствах: поднеся руку к выхлопной трубе, вместо монотонного ровного потока звуковых волн чувствуются хлопки через регулярные/нерегулярные промежутки времени. Замена в подобных условиях носит диагностический характер, поскольку симптомы могут указывать на выход из строя других элементов систем зажигания и впрыска (поиск неисправности методом исключения).

Нередко на необходимость смены искровых генераторов указывает встроенная система диагностики. Ошибка Depollution System Faulty, сопровождаемая нестабильной работой мотора и его «троением», сигнализирует либо о низком качестве бензина, либо о плохих свечах.

Когда надо выполнять замену свечей зажигания Пежо 308?

Если придерживаться регламента тех. обслуживания, то свечи зажигания на Пежо 308 меняются один раз в 40 тыс. км пробега. Если же прошло уже 2 года, а пробег в 40 000 км не достигнут, то также требуется замена свечей. Давайте теперь подытожим. Свечи зажигания на Пежо 308 меняются в трех случаях:

1. Вы отъездили 40 000 км с последней замены.2. Вы не отъездили 40 тыс. км пробега, но прошло 2 и более лет с момента последней замены.3. Свечи зажигания вышли из строя и требуются новые.

Признаки износа

Первые признаки износа свечей:

1. Двигатель троит на холостых.
2. Сложный запуск.
3. Провалы на переходных режимах.
4. Бортовой компьютер выдаёт ошибки, связанные с пропусками зажигания.

В этих случаях нужно, независимо от пробега, как минимум проконтролировать состояние свечей — визуально оценить цвет электродов, выяснить наличие нагара, масла, топлива на электродах и оценить износ контактов.

обслуживание, эксплуатация, поломки, ремонт, выбор и покупка

Как очистить систему вентиляции от пыли не разбирая панель приборов на авто без фильтра.

Какое сцепление на Пежо Партнер Тепее с двумя корзинами(ведомый диск сцепления) одна как обычно а одна в маховик или простое с одной ?

На какой пробег меняется ремень ГРМ на дизель 1.9 пежо партнер

Пежо Партнер 1.9 дизель не работает спидометр (в одно время при скорости 100 км/час показывал 60 потом прыгает и показывает 100-120) теперь перестал показывать совсем ???

Здравствуйте !!! Я своего ПЫЖИКА ПАРТНЕРА 1.9 дизель(простой без турбины) завожу каждое утро проводом даю + на свечи накала напрямую, дело в том что при включении зажигания лампочка с панели тухнет за секунду не держит режим нагрева,разобрал реле целое нет следов обрыва и ржавщины,датчик температуры работает я так понимаю что при включенном зажигании от замка зажигания должен ити ток а его нет,скажите пожалуйста от замка до реле накала есть ещё какоето реле или на прямую поступает ток??? Какая причина за 250000 км я не имел с ним проблем. Искал схему электропроводки в инете и не нахожу.

Есть решение

Пежо Партнер при езде самопроизвольно(без вращении руля) колеса уходят резко в лево потом таким же способом резко в право, что такое это очень опасно мастера не могут найти причину.

Засветился чек.На бортовом компютере засветилась надпись ANTIPOLLUTION FAULT.Автомобиль дергаетса при езде.Перебои двигателя на холостых.Что это может быть.

Добрый день, подскажите, появился стук справа при движении с нагрузкой, выжимаю сцепление стук пропадает, что может случится (шрус и ходовая исключена)

Здравствуйте! Подскажите, какие свечи зажигания подойдут для Пежо Партнер, с каким интервалом их рекомендуется менять? И еще интересует — как поменять их самому, что для этого нужно и как сделать! Спасибо

Какой расход топлива у Пежо Партнер на 100 км пути в зависимости от вида кузова, например Фургон и минивэн? Что экономичнее?

Какое моторное масло заливать в двигатель Peugeot Partner в зависимости от объема мотора? Сколько лить и через какой промежуток менять?

У меня двигатель EP6 120л.с. Когда завожу машину,то обороты холостого хода 1100-1200,потом опускаются до 820-840. Я так думаю,что так должно происходить в холодную погоду,но на улице 25-27 градусов тепла. Это нормально или что то не так? И вообще,какие обороты холостого хода должны быть на этом двигателе?

Какие свечи лучше для Пежо 308?

Завод настоятельно рекомендует использовать для замены на 120-сильном двигателе свечи BERU Platin 12ZR-7SP03 R6 с каталожным номером 5960 Е1 . На старых, дорестайлинговых моторах ЕР6 120 л.с. устанавливали свечи BERU Platin 12ZR-6SP03 R6 с каталожным номером 5960 А5 , поэтому первые свечи — единственные рекомендованные заводом для этого двигателя. Как альтернативный вариант, можно рассматривать свечи:

• NGК PLZKAR6A-11;
• BОSCH 5960.83 VR 8 SЕW;
• Denso 6076 Regular FXE20HR11;
• NISSAN 22401-CK81B;
• Champion REA8MCL.

Чтобы не возникало вопросов по линейным размерам свечей для двигателя ЕР6, есть чёткие параметры, которые необходимо соблюдать при подборе альтернативы родным свечам BERU Platin 12ZR-7SP03 R6 :

Свечи зажигания BERU Platin 12ZR-7SP03 R6.

1. Длина резьбовой части — 26,5 мм.
2. Размерность и шаг резьбы — М12х1,25.
3. Зазор между электродами — 1 мм.
4. Свеча одноэлектродная.
5. Ширина ключа 14 мм на 12 граней.
6. Метод подключения — SAE.

Этапы замены свечей на Пежо 308

Завод установил регламент замены свечей для Пежо 308 – 40 000 км или два года эксплуатации. Нужно понимать, что этот пробег и эти сроки довольно условны. Поскольку каждый автомобиль заправляется бензином разного качества, эксплуатируется в разных условиях.

По факту, у некоторых владельцев свечи в отличном состоянии и после 50 тысяч пробега, а у кого-то после 20-ти уже требуют замены.

Коротко о порядке замены

Предписанная заводом-изготовителем Пежо 308 процедура замены свечей производится в такой последовательности:

• снять минусовую клемму с АКБ;
• демонтировать пластиковый кожух мотора;
• отсоединить колодки питания катушек зажигания;
• снять катушки;
• отвернуть свечи;
• установить и закрутить новые элементы;
• поставить все элементы в обратной последовательности.

Пошаговая инструкция по замене

Обращаем Ваше внимание на то, что свечи зажигания можно менять только на остывшем двигателе! Для замены используйте только те свечи, которые рекомендованы для Вашего автомобиля!

При работе со свечами и катушками зажигания требуется аккуратность, так как эти элементы очень чувствительны к ударам и при падении, например на пол, возможен их выход из строя.

Запасаемся следующим инструментом:

• Свечной ключ на 14″ с удлинителем и трещоткой.
• Бита Торкс Т-30 и соответствующий вороток к ней или любое другое приспособление.
• Плоская отвертка.

Также потребуется новый комплект свечей зажигания. Можно остановиться на NGK с артикулом PLZKBR7A-G.

1. Открываем капот и демонтируем пластиковую декоративную накладку двигателя. Делается это следующим образом. Откручивается два винта сверху. Размер насадки Torx T-30.
2. После чего надо отщелкнуть четыре пластиковых фиксатора снизу накладки. Делать это нужно аккуратно, так как можно их отломить.
3. После проделанных действий накладка легко снимается. Под ней находятся четыре катушки зажигания и жгут управляющих проводов. К каждой катушке подходит отдельная фишка.
4. Поднимаем вверх пластиковый фиксатор, при этом фишка должна отсоединиться самостоятельно. В самом конце просто оттягиваем фишку до конца и отгибаем провод в сторону.
5. Тянем катушку зажигания вверх и убираем ее в сторону.
6. Берем свечной ключ на 16″ с удлинителем и воротком и отворачиваем свечу зажигания.
7. Вытаскиваем свечу и на ее место устанавливаем новую. Закручиваем от руки на сколько это возможно. после чего берем вороток и протягиваем с помощью воротка еще на 1/2 полного оборота. Данная протяжка должна примерно соответствовать требуемой по мануалу в 20 Нм.
8. Проделываем аналогичные действия для оставшихся трех свечей зажигания и собираем все в обратном порядке.

Рекомендации

Рекомендации при выполнении замены:

• В случае утери резиновой втулки, устанавливаемой в специальной головке на «14» и позволяющей изымать свечу из колодца, можно использовать катушку зажигания.
• При наличии динамометрического ключа, переход с зажатием электрода на ½ оборота целесообразно заменить на операцию точного формирования фиксирующего усилия величиной 20 Нм.
• При установке новых элементов рекомендуется произвести замер величины зазора щупом: завод-изготовитель рекомендует придерживаться значения в пределах 1,0-1,1 мм. При необходимости зазор регулируется подтяжкой бокового электрода специальным приспособлением.
• Замену свечей рекомендуется производить поочередно, поскольку открыв сразу все колодцы, вероятность загрязнения камер сгорания значительно увеличивается.

Какие свечи лучше выбрать для Пежо 407?

Перед тем как приступать к процедуре замены свечей зажигания для Пежо 407, владельцу транспортного средства требуется приобрести новые. Для этого автолюбителю требуется знать какие именно свечи зажигания подходят для рассматриваемого автомобиля. Обозначенная информация может быть прописана в официальных документах машины. Помимо этого владелец транспортного средства может снять старую свечу зажигания и пойти с ней приобретать такую же.

Кроме того автолюбителю полезно знать, что данные детали бывают нескольких типов, а также имеют различные физические размеры.

Выделяются следующие:

• Стандартные;
• Платиновые.

Помимо этого, они различаются еще и по количеству электродов:

• Двухэлектродные;
• Многоэлектродные (3 или 4 электрода);
• Также требуется заметить, что все свечи зажигания маркированы калильным числом.

Обозначенная характеристика равна периоду времени, за которое наступает калильное зажигание, когда горючая смесь будет воспламеняться не от искры, а от отпавших частичек нагара или от самой свечи.

Представленный момент дестабилизирует работу моторного узла автомобиля марки Пежо 407. Чем выше калильное число, тем свеча зажигания будет меньше нагреваться. По его величине данные элементы транспортного средства можно разделить на «холодные» и «горячие». Используются они в зависимости от типа двигателя внутреннего сгорания, а также от особенностей эксплуатации.

Периодичность замены

Все производители транспортных средств прописывают в официальных документах авто срок действия свечей зажигания либо пробег, при достижении которого их требуется заменить. Обозначенный в документах срок рассчитан для моторных узлов с периодом эксплуатации не больше пяти лет. В ситуации, если машина марки Пежо 407 оснащена более старым мотором, период эксплуатации обозначенных элементов авто уменьшается.

Опытные автолюбители и специалисты считают правильным выполнять технический осмотр транспортного средства и замену свечей зажигания перед каждым началом осенне-зимнего сезона. Если автомобиль не используется в холодное время года, то их замену требуется производить весной.

Если руководствоваться показаниями пробега машины, то ее владельцу требуется менять свечи зажигания каждые пятнадцать — двадцать тысяч километров. В случае использования платиновых, пробег равен ста тысячам километров, однако это также при относительно новом моторном узле.

В ситуации, когда на транспортном средстве установлен двигатель, который работает на газе, срок эксплуатации обозначенных деталей можно сократить на двадцать — тридцать процентов. Обусловлено это тем, что в представленной ситуации температура сгорания горючей смеси повышена. Еще один фактор, в результате которого происходит аналогичное сокращение периода замены старых свечей зажигания на новые — использование автолюбителем некачественной топливной смеси.

Внеочередная замена свечей зажигания осуществляется после капитального ремонта двигателя или длительной стоянки транспортного средства.

Как заменить свечи своими руками

Нам потребуется торекс на 30 для откручивания верхней крышки клапанной крышки, на более первых моделях установлены винты с головкой на 8. Это на нетурбированных версиях мотора EP6. На турбированных крышка отсутствует.

Снимаем ее и отключаем 4 катушки зажигания, вынимаем их.

Что бы извлечь платиновые свечи зажигания требуется:

• вороток,
• удлинитель,
• головка шестнадцатигранная на четырнадцать.

Неисправные свечи

На фото они выглядят на пробеге в 50 000 километров, без единой замены и электроды как и изоляторы в ужасном состоянии. На данных свечах с нагаром, автомобиль троит. Рекомендуется проверять свечи при прохождении каждого технического обслуживания автомобиля Пежо, в особенности эксплуатации по России и странах СНГ, где топливо не всегда соответствует высоким стандартам качества.

Причины неисправности

Многие неопытные автолюбители задаются вопросом – почему свечи зажигания выходят со строя? Ответ достаточно простой – многие факторы влияют на нормальную работоспособность элементов. Какие именно:

• Первая причины неисправности – это износ. Долгосрочное использование деталей приводит к появлению неисправности и изнашиваемости. Так, со временем, на свече может появиться скол или трещина, что приводит к выходу со строя. Ещё одной проблемой может стать исчезновение контакта (искры), что связано с неисправностью электродов.
• Замасленность и нагар на свечах может появиться как следствие других неисправностей мотора. При этом накопление такого характера не всегда можно устранить, поэтому приходится менять свечу зажигания.
• Заводской брак. От этой причины не застрахован никто. Не всегда с завода изготовителя приходят свечи нормального качества, а поэтому новые установленные элементы может, придётся менять спустя несколько десятков или сотен километров.